школьник (1962)

Kriban ka siia foorumisse, kuna paistab olema "õigem" koht kus ehk ka vajadusel adekvaatsemat abi saab. Algselt postitasin ikkagi kodusemasse foorumisse: http://www.chryslerclub.ee/foorum/viewtopic.php?f=2&t=10487&p=76219#p76219

Silma alla sattus unustatud vana... Aida nurgast vaatas nukralt silma ema esimene jalgratas школьник. Kunagi sai ka ise sellega sõidetud, kuid rehvi katki minek jättis ratta seisma ning hiljem ei teinud keegi seda korda ja paigutati "eest ära"
Nüüd tirisin aidast välja ja vedasin koju. Plaan on see esmalt sõidukõlblikuks teha ja siis ka läikima lüüa.
Ratas ise on selline (lihtsalt veega üle lastud, ei mingit süvapesu, keemiat ega poleerimist):



















Ratta ostis siis vanaisa minu emale (kes oli siis 6 aastane) esimesse klassi mineku puhul ehk ratta ostmise aeg oli 1962. Sellest ajast on ratast korralikult hoitud, kuniks meie põlvkonna hammas rattale peale hakkas...
Iseenesest on ratas suhteliselt kobe st:
1. Ratas on 98% komplektne - puuduvad ainult tööriistakott ja rattapump (vist isegi leiab...)
2. Raamil ja velgedel on kirjad/jooned/kleepsud loetavad ja nende järgi saab teha uued
3. Esiratta jooks on väga hea, keskjooks ehk vändad on korras ja töötavad, tagumise ratta rummu sisemus on roostene ja natuke kinni. Ketil on mõned lülid liiga kinniroostetanud ja ei liigu.
4. Sadul on suhteliselt OK
5. Kroomitud pinnad on nässus.

Kuid mul on mõned küsimused:
Kumb neist kahest on algne rehv... hall või punane (ema ei mäleta...)?
Hallil on peal tekst: 445х30 | 20х1 1/4 | модель л-212 | гост 4750-79 | 1с-2р.20к 2с-1р.87к | 60лет | MADE IN USSR

Punasel: 445х30 | модель-90 | ТУNШУ | 65-56 | 7

Kas keegi oskab soovitada kohti kust saaks sellisele rattale osasid - nt tagumise ratta sisu, kroomdetaile... rehve?


PS: Kui ma vaatan selle järgi:
http://www.newchemistry.ru/gost/gosts/pdf/881.pdf

Siis hall ei saanud olla, sest sellel on juba kirjas, et vastab гост 4750-79 nõuetele, mis kehtestati 1979. aastal. гост 4750-80-s antakse ka värvikood: 25 2611 0313

Seda on ka sellelt pildilt näha kus juba "kaasaegsemad" rehvid peale kruvitud ja rehvimuster on sama mis hallil:
http://forum.moped.ee/t437-kolnik

Tere tulemast meie pisikesse seltskonda.

Rehvide kohapealt oleksin ka ise sama gostiloogika juttu sulle ajama hakanud.
Lähipäevil proovin oma NOS'ide laoseisu natukene kaevata, et mis aastaarvude, värvi ja mustriga mul pakkuda oleks. Karta on, et nii punaseid mitte - natukenegi nooremad olid enamus juba tunduvalt tuhmima tooniga - pruunikad, oranzid, rohelised ja päris hilised mustad (ja nagu Sinu piltidelt näha, siis ka hallid). Rummusisusid (õigemini doonorieid, kust neid saaks vajadusel võtta) peaks mul ka leiduma.

ohhoo, naiste skolnik. polegi taolist ammu näinud. jäin korra mõtlema, et kas neil polnud tibirattad teise nimega, nigu erekal oli. a ju siis mitte. minu nii umbes 70 aasta skolnikul (meestekal) olivad kummid igatahes mustad. kahjuks pole toda masinat enam ammu alles ja seetõttu ei saa ka doonorjuppe pakkuda.
aga igatahes edu asja elustamisel.

Nu nii lahti võttes selgub tõde:
1. originaalrehv ongi punane. Järeldused sellest, et ka sisekumm oli olemas samade kirjadega ning kummil on ka templi kujutis 1961! Peale selle tuli ventiili eemaldamisel ka õhku, pole välistatud, et ventiilile stopperkummi paigaldamisel see sisekumm ka õhku peab





2. Tagarumm on kinni mis kinni. Sain võlli ja hammasratta maha ja kõik. Välimise laagri hoidik väga kinni, hetkel leotan rooste eemaldajas, ehk annab kuskilt järgi. Muide tagaratta võll on kõver

3. Ülejäänud ratas on algosadeks.



Karbis, alumises reas vasakult kolmandas lahtrison ventiil, mille külge kruvisin ka originaallohvi ventiili fiksaatorseibi - (kohe peale plastmassi, alumine on hilisem) oleks vaja ühte sellist veel...


Küsimus selles, et kas raamil olevad esiratta kahvli kroomist kausid on lihtsalt välja tõmmatavad või on kinnitus keermestatud?


4. Keti peab ära lõhkuma, ei leidnud lukulüli, seega tuleb üks neetidest välja peksta.

5. Originaalvärvi toonid on nüüd kindlapeale teada - esiratta hargi postil (see mis raami sees) on säilinud algne sinine värv ilma rooste ja UV kiirguse kahjustusteta. Porilaudadel olev kollakas triip (mitte kollatunud valge) on samuti algkujul säilinud porilaudade kinnituste all (helkuri all). Seega nende pealt saab võtta korraliku värvi autopoest.


6. Kroomdetailid on vaja saada kõik uued või lasta taastada, siin kohal palun Teie kaasabi kuhu neid saata ja millist eeltööd oleks mõistlik nendega eelnevalt teha.

7. Kas kellegil on sadula neete, korralikke, kroomitud peadega. Minu omal on need roostetanud.


8. Lasen siin Rakveres ka istme naha taastada. Võib olla teen selle ka ise. Ühel tuttaval on hobune ja ka ratsutamisvarustus. Nende hooldusvahenditega peaks saama ilusti pehmendada ja värskendada. Hiljem lasen lihtsalt uuesti kinni õmmelda alumise ja ülemise naha.

9. Vaja oleks ka laagreid. Kas ma saan õigesti aru, et tagarummus on lihtsalt laagrikuulid pesas, mitte pole laagrid (kuulid+raam)?

10. Vaja oleks vähemalt ühte velge (tagumist), sest kaks kodarapesa on läbiroostetanud ja ei hoia kodaraid... Samas oleks hea mõlemad uued veljed + mõlemale kodarad. Originaalkodarad olid vist ainult tsingst, mitte kroomitud?

11. Kuidas oleks kõige efektiivsem viis taastada embleemid? Ise plaanin järgmiselt (loodan, et õnnestub):
- kleebin raamile printerikile (A4) embleemi kohale (kile peale ja teibiga raami tagant kinni.
- joonistan värviliste ja veekindlate markeriga (F suurus) piirjooned kilele
- Scanneerin arvutisse
- joonestan vektor kujule (Adobe Illustrator) õiges mõõdus ja määran korrektsed värvid ("kullatud kollase" värvi on kõige raskem kujutada...)
- Proovitrükk kilele ja kontroll originaal embleemi kohal (suurus ja joonte korrektsus)
- Saadan joonise kleebise firmasse (ei tea veel kuhu) ja valmistavad uued korralikud UV kindlad kleebised...

Kas on kellegil sellele rattale ka manuaali pakkuda - kas või digikujul - prindin paberile ja teen n.ö. koopia...

Kaelakausid on lihtsalt välja löödavad.

Embleemiloogika Sul üldiselt õige, aga reaalselt ehitab need paari erinevalt nurkade alt tehtud fotode ja mõõtmisandmete järgi ka 97% täpsusega üles.

Trükkimiseks on jube hea kasutada viievärvimasinat - cmyk+valge - seljuhul saba asja trükkida läbipaistvale kilele ja õigetesse kohtdadesse mask alla ning ülejäänu jääb läbipaistev.
Eks õigem oleks kasutada muidugi mitte vinüülalusel kleebist vaid spetsiaalset vesitransferpaberit ja ja valmistada õiged vesipildid.
cmyk kulla optimaalseim toon on M20 Y60 K20 aga antud asja puhul võiks kollase sisaldust natukene vist isegi tõsta.

Pöidasid mul peaks olema - nende profiil tundub olevat muutumatuks jäänud kuni lõpuni. Kodarate mõõte peast momendil ei mäleta, aga 90% tõenäosusega on ka neid mul riiulis uusi olemas.
Manuali mul arhiivis täiesti olemas:
http://moped.ee/kataloogid/jalgrattad/skolnik025-026-1980.pdf

... see küll 80nda aasta trükk, aga ratas kõik peale embleemide, ketikaitse ja lenksu kuju on vanaga identne.

Kroomiga kaks võimalust - a) lasta Narvas Igor Brokkil "võtmed kätte" teenusena teha - mingeid eeltöid peale temale saatmise ise tegema ei pea. Hinnaklassiga tuleb jämedalt arvestada ~20€ kandis dm2.
b) ise tegelema asjaga hakata - lasta Voltas vana kroom galvaaniliselt eemaldada ja siis detaile poleerima kukkuda, kuni on ideaalselt peegelsile metallipind saavutatud. Seljuhul tuleb proovida nende detailidega kuidagi Vasarasse jutule saada, et nad neile kroomikihi peale kannaks (hinnaklass suht olematu, viimati mingi 50-70€ kandis m2, aga miinimumarve on 60€+km) ja hullumeelselt koduseid nühkimise töötunde pead ka arvestama.

P.S. vatasin oma rehvide seisud üle - kõik riiulis olevad on 79a gostiga. Ühel tüdrukuteversioonil on mul samasugune üksik punane all... aga see ka päris sama ei ole - gost näitab 74'janda aasta mudelit.

Nu nii, esimene uue embleemi vektorjoonis (sadulatoru küljes olev kreml) on valmis. Päris kobe tuli:



Aga link:

http://www.chryslerclub.ee/hmm/Jalgratas/Uusembleem1.jpg


Teostus oli järgmine:
Tavaline läbipaistev lai teip embleemi peale, veekindla markeriga (F) jooned üle (must, punane, oranž), scanneriga arvutisse, siis fototöötlustarkvaraga üleliigne jama ära, salvestasin läbipaistvaks need kohad, mis seda peavad olema. Seejärel vektorgraafikasse.
Punane on red, must on black ja kuldne on: C0 M16 Y100 K10

Millalgi teen ka kirja korralikult ära. Vahepeal arvuti jamas ja ei jõudnud kõike salvestada ning tuli mingi osa uuesti joonestada...

Sai mõõdetud ka kroomimise maht, seda on ~10 dm2 (selle hulgas ei ole velgede rumme, sadula detaile - viimased olid siis originaalis tsingitud)

Kindlasti on mul vaja:
1. Tagumist velge koos rummu sisuga.
2. kodaraid - võivad olla ka tsingitud
3. rehve (punaseid)
4. ketti
5. Sadulaneete (5tk)
6. Ajastu polte (ümara peaga) ~4 tk
7. Ehk ka kroomdetaile... kuid kõikki ikkagi ei saa, seega midagi peab taastama...

see viimane pilt ei ole nähtav. ka aadressi eraldi aknas avamine ei anna tulemust.

Huvitav, vaatasin kolmest erinevast arvutist - nii logituna kui ilma ja ka sellest kus varem pole foorumit avanud.. näitas nii IE- kui Chrome seda pilti.
Ainuke mis tõesti ei kuvanud oli Android telefon (ülejäänud pildid kuvasid...)

ennist siis tööjuures ei näind ja nüüd kodus sama lugu. pisike klots punase ristiga ja pilti põle. a noh, ega see maailmalõpp ka vast veel pole.

Nii arengud on olnud minimaalsed aga midagi ikkagi on.

Kajastan info hankimiseks ja kaasamõtlejate laiemaks kaasamiseks ka Automoto.ee foorumis:
http://forum.automoto.ee/showthread.php?tid=41612&pid=287618#pid287618

Kuid nüüd rattaga tegemisel.
Nimelt nüüd peaksid olema logode ja kirjade kujud valmis, värvi osas on vaja kalkuleerida kas jääda tumedama kulla peale või heledama, sest raamil olev kiri on UV, rooste jms asja käes tugevalt saanud kannatada ning kirja põhivärvi täpset tooni on raske aimata.
Heledam:
- põhitooni kuld: C0 M16 Y100 K10
- varjund hele: C0 M16 Y100 K0
- Punane: C0 M100 Y100 K0
- Must: C0 M0 Y0 K100

Tumedam:
- põhitooni kuld: C0 M16 Y100 K20
- varjund hele: C0 M16 Y100 K0
- Punane: C0 M100 Y100 K0
- Must: C0 M0 Y0 K100


Tumedama kulla põhitooniga tulemus:


Kui punase järgi toon paika sättida tulebki umbes selline kollane... vaevalt sellel rattal kasutati tekstuurilist kulla jäljendust... pigem kaldun arvama, et see tekstuur on tulnud hilisemal UV pleekimisel.

Nüüd vaja veel korraks läbipaistvale kilele printida ja võrrelda reaalselt ka rattaraamil kuidas kirjad sobivad - raamilt tehtud kilekoopiaga on piirid enam vähem samad (arvestades kleebise vigastatust + "F"suuruse vildika ebatäpset joonist...)

Nüüd on mul küsimus kus oleks kõige mõistlikum Eestis (kvaliteetsem ja originaalilähedasem) neid kleebiseid tellida?

Uudiseid rehvimaailmast.
- Nüüd on mul olemas mõlemad punased rehvid - originaalid, kuid murenenud ja sõitmiseks kasutuskõlbmatud, näitamiseks ehk saab alla kruvida...
- leidsin tutika musta (1981a.) GOST 79 445x30 koos lohviga - seda võin vahetuseks pakkuda kasutatud punaste rehvide saamisel.

Ehk siis näidistena on olemas kolm erinevat rehvitüüpi:
445x30 mudel L-90 (1961) Punane välisrehv koos terve siselohviga sama markeeringuga + pleekinud punane välisrehv
445x30 mudel L-212 GOST 79 (1979a) hall, väga kulunud välisrehv + katkmine siselohv sama markeeringuga
445x30 mudel L212 GOST 79 (1981) must - tutikas koos siselohviga

lgp ksf oldmoped võib kindlasti asjad välja lasta. mina saan ka ilmselt hakkama. aga meil mõlemil peaks olema cmyk aparaadid. võimalik, et tasuks ehk waltmanniga kontakteeruda, sääl on parem tehnika.

Lõikavad tähed välja, või peab ise need lahti lõikama?

tehakse kõike mida vaja.
aga vahepeal mul meenus, et kuskil foorumis keegi vist miskit rääkis teemal, et ka vesipilte saab teha. ma usun, et ksf oldmoped teab täpsemalt. suhtle temaga või mine värkstuppa külla suisa.

Kas ma mõõtsin õigesti, et kodarate mõõdud on:
Esirattal 205x2 mm 28tk
Tagarattal 205x2mm 14tk ja 195x2mm 14 tk
Mõlemal pikkusel keeret 11 mm

Paistab, et tagaratas ei ole originaal - punane triip on palju heledam, nipplite ja pöia vahel puudusid seibid.
Kogu ratas palju räbalam kui esimene.

Huvitav, pean kodaraid mõõtma minema. Školniku tagarummu vaadates ei tundu selle tsentreering küll niipalju ebasümmeetriline, et parema ja vasaku poole jaoks erinavt kodarapikkust vajaks ja veel nii suurt.

Värvitoonidega pole nõukogude tehnika puhul väga vaja oma pead küll niipalju vaevata - reaalselt segasid värvi tehases seda ämbritega doseerides suures tünnis suvalised tädikesed ja kui erinevad partiid kõrvuti panna saab enamvähem kogu pantone lehviku kokku.

Embleemide värvi täpilisus tundub olevat Školnikute omapära ja tõenäoliselt ei ole mitte taotlus omaette vaid tuleneb mingist kasutatud tehnoloogiast - näiteks ei ole algsed vesipildid valmistatud mitte siiditrükis vaid flexotemplitega, on konkreetne värv kippunud ennast tilka tõmbama pindpinevusest või millegi muu sarnase asja pärast.

P.S. saatsin sulle mingi aeg tagasi ka privaatsõnumi osade kohta, millega saan aidata.

Jep nägin seda ja saatsin ka sõnumi vastu.

Leidsin ka ratta numbri ülesse see oli väga hästi värvi alla peidetud, et ei märganudki ja lihtsalt polnud loetav, natuke kraapimist ja liivapaberiga töötlemist tulid numbrid päevavalgele ja selleks on:
A65683

Raamiosa kuhu kinnitub tagumine võll on raam värvi all vasega galvaniseeritud - kas raami taastamisel tuleks mul seda samuti teha või on alternatiive.
Vasega galvaniseerimise mõte peaks olema selles, et seal on pöörlevad osad ja eeldatakse, et pidevalt krutitakse midagi ning värvi kahjustamise korral ei hakkaks raam kohe roostetama...

kui ma nüüd neid pilta vaatan, siis näib, et kodarate erinev pikkus ei johtu mitte nihkes tsentreeringust vaid rummu ehitusest. piduritrumli pool näikse ilmselgelt lühemad kodarad olevat.

ühel väsinud harkovlasel üritasin näpuga mööda kirju järge ajada. õrnalt jäi mulje, et äkki tehti kirju tampotrükis hoopis?

oleks vanem ratas, siis arvaks, et vask on jootmisest, mitte pinnakate. skolnik nõnna uus ja nõukogude, et sääl vast ikke keevitati. a ega pead anda ei mõista. igatahes ära selle vase pärast põe, see ju nagunii jääb värvi alla.

Nägin just ühte ratast, kus oli alles värvitud raam ning võllide kinnitamisega värv juba natukene pragunes... aga see selleks.

Panen siia igaks juhuks ka värvid, mida sai vaadatud "Värvikuninga" juurest
Raami sinine toon: 5x376
Porilaudade triip (kollane): CE-SM026.06

Värvi sai kraabitud, poleeritud jne, et "algsema" tooni kätte saaks aga tuleb ikkagi arvestada, et aasta oli siis 1961 kui ratas värvimisest tuli...

Kui palju kulub värvi, kas 400g piisab?
Mida krundiks kasutada - happelist grunti?
porilaua alused paistsid olema tsingitud - või siis vähemalt tsinkvärviga krunditud, sest tsingi karva värvikiht tuli sinise alt välja ja koorus maha. Seega ei olnud galvaniseeritud tsink.

Nagu Oldmoped mainis, ei tasu värvide osas pead eriti vaevata, kuid mingisugused värvid peab ju hankima - seega need need värvid ongi.

Ilusad värvid olid kohe

Veljed teen vist ikkagi valged - samas võiksid nad olla beežikamad, mitte täistoon valged.
Triibud mitte erkpunased vaid pruunikamad punased.

Vask on 100% dropoutide raami külge jootmisest sinna "tilkunud".

http://forum.automoto.ee/showthread.php?tid=41472 Siin üks müüb vene rattaid ja kila. Sinise ämbri pinnalt hakkas kohe üks skolniku tagarumm silma.

See ämber läks minust mööda... aga Oldmoped aitas mind pöidade ja rummuga, ning üks väga viis kingiüllatus oli ka

Pöidadest tiba... avastasin, et uuemad pöiad on teise vormiga - niplite kinnituskoht on paksem ja laiem strateegilised mõõdud on samad.


Tegin igaks juhuks OldMopedi käest saadud pöidade kodarate paigutustest pildid - mine tea millal neid võib vaja minna




Proovisin ka kodaraid laduda tagarummule ning nüüd on mõõdud selged, 14 kodarat peavad olema täpselt niplite võrra väiksemad ehk 10mm lühemad kui ülejäänud 42tk (kokku 56 kodarat kahe pöia peale kokku)



Soodaprits lükkus kiirete asjade vaheletulekuga tiba edasi, kuid püüab ikka selle ka joonde ajada - laseb kõik värvitud detailid sealt läbi...

Eks ma pöidadega veel mõtlen millised alla kruvin - igatahes kõik neli lasen puhtaks ja püüan ka vanemad korda saada.

Ahjaa võtsin tagarummu lahti - tuli palju kergemalt, kuid minu kinni roostetanud käkk. Lahti võtmise peamine põhjus seisnes selles, et järsku hüppas üks pisike kuul (3mm) sealt välja... nüüd ülelugedes oli 4 kuuli puudu... ( 3mm 46tk peab olema) muidu on mul neid pisikesi kuulikesi küll, kuid väga roostes ja eks ma neid vanast rummust väljavõttes tiba kahjustasin ka... ega roostes kuule pole mõtet puhtaks poleerida ka...

No nii, nüüd ratas siis puhastatud värvist, kasutasin selleks soodapritsi teenust - läks oodatust kallimaks... aga no mis teha.
Soodapritsil on see võlu, et ta võtab ära ainult värvi ja mitte midagi muud - roostet ei puutu.

Seega nagu järgnevatel piltidel näha on roosteussi ikka päris palju ja seda ka värviall, mis enne ei paistnudki.

Kett on veel eemaldamata kuna hetkel veel puuduv ketivõti...
Vase suhtes oli Oldmopedil õigus, raam on kokkupandud vaskjoodisega.










Siin pildil on näha kuidas roosteuss on tunginud värvi alla, kuigi selle kohapealt oli värv väga OK.


Pöidadel on näha, et vanad on ikka päris läbi ja ega ma veel ei tea kui korralikuks ma need saan kui kogu rooste on eemaldatud. Seega kellel on vanema kujuga pöidasid siis teeks vahetust annan väga korralikud uuemad pöiad vastu (kui on värvitud)






Nüüd siis tõsisem rooste eemaldus, happekrunt, pahteldus, siis veel haljastele kohtadele happekrunt, epokskrunt ja värv (oli vist selline järjekord)

ma ütleks, et su skolniku veljed on masendavalt heas korras. mõni tõsine entusiast taastab selliseid, mida võib ilma vaeva nägemata pooleks tõmmata. no ja värvi alla minev kaup, seda ju lihtne pahtliga siluda. edu!